Страница 1 от 1
по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хотел
Публикувано на:
25 Авг 2011, 22:45
от marti_gor
казусът е следния - ПУП предвижда - "Жилищна сграда". Може ли инвеститорът да построи хотел вместо жилищна сграда без да изменя плана, т.е. конкретното предназначение на имота.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
25 Авг 2011, 23:35
от TheOldMan
Не.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
26 Авг 2011, 00:16
от marti_gor
лошото обаче е, че май може с арх. проект да се заобиколи закона. Бихте ли посочил пр. норма, която подкрепя категоричния Ви отговор.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
26 Авг 2011, 06:11
от julyanvonemona
Да! Нормата в подкрепа на това твърдение е чл.17 (2) 2) Наредба №7 ПНУОВТУЗ
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
26 Авг 2011, 23:26
от marti_gor
благодаря за категоричните отговори и си позволявам да запитам - Може ли инвеститорът да построи паркинг или пък подземен паркинг вместо жилищна сграда без да изменя плана, т.е. конкретното предназначение на имота?
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 08:06
от julyanvonemona
marti_gor в посоченият от мен чл.17 (2) Наредба № 7 ПНУОВТУЗ и петте му точки изчерпателно изброяват какво още може да се прави в един предназначен за жилищно застрояване УПИ. Подземният паркинг не е между тях.
Според мен обаче един по-прецизен систематичен анализ на материята говори, че след като в чл.8 е записано
."Конкретното предназначение на поземлените имоти се определя с подробния устройствен план и може да бъде:
1. (изм. - ДВ, бр. 65 от 2003 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 65 от 2004 г.) в урбанизирани територии или в отделни поземлени имоти извън тях - за жилищни, общественообслужващи, производствени, складови,..." министърът няма право с подзаконов нормативин акт и по конкретно в разглежданата тук разпоредба на чл.17 (2) Наредба № 7 ПНУОВТУЗ да разширява този статут.
Остава открит въпроса до колко §18 ЗР на ЗУТ (Дима Йорданова) му дава самостоятелно правно основание да го направи.
Коментираният чл.17 (2) Наредба № 7 ПНУОВТУЗ влиза и в колизия с чл.4 (7) от същия нормативен акт, но това може да бъде пренебрегнато поради факта че става въпрос за разпоредби от един и същ нормативен акт и едната може да е изключение от другата, но аз си оставам със съмнение до колко това изключение може по този начин да се прилага и спрямо закон.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 10:11
от nk7702n
Интересен коментар. По принцип с ПА в случая Наредбата - би трябвало да се конкретизира, доизяснява, разпоредбата от НА, а не да се разширява приложното поле на нормата на закона. Параграф 18 не дава никакво правно основание за това, нито в него се съдържат някакви противоречия в тази насока.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 11:19
от julyanvonemona
nk7702n , благодаря за споделеното мнение!
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 11:43
от marti_gor
за пар. 18 мисля, че спор няма. Въпросът е съдът ще приложи ли текста на чл. 17 от Нар. при положение, че е в остра колизия със ЗУТ.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 12:04
от julyanvonemona
Благодаря и на Вас marti_gor
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
27 Авг 2011, 12:25
от marti_gor
и аз Ви благодаря,
julyanvonemona, тъй като сте измежду малцината адекватно упълчили се срещу невежеството във всичките му примитивни форми, като предлагам да не ги четем наредбите
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 16:39
от goblin
Доколкото изброяването в цитирания от julyanvonemona чл. 8 от ЗУТ завършва с "и други", нормата може да се приеме като диспозитивна. Също, в чл. 18 (1), т. 1, е казано, че с подробен устройствен план се определят "конкретното предназначение, допустимите дейности и допустимото застрояване". Очевидно, в този контекст, именно изброените в чл. 17 от Наредба № 7 дейности се приемат за допустими дейности в "жилищните територии", като една част от тях (ал. 1) се допускат с устройствен план, а друга (ал. 2) – само по заявено искане от собствениците. Очевидно е също, че този режим е различен от общия режим при промяна на предназначението на поземлени имоти по смисъла на чл. 131 (2), т. 4, и не се изисква предходно изменение на ПУП. Защо, според министъра, може да построиш в жилищна територия (без да променяш плана) бензиностанция, а не може магазин – това и на мен ми се губи.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 22:42
от marti_gor
чл. 8 от ЗУТ не е диспозитивна пр. норма, а е императив. Проблемата е, че редакцията е много лоша и наистина е в остра колизия с чл. 17 от Наредбата.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 22:47
от julyanvonemona
Направо си плаче за петчленка
Ама точно така се случват нещата когато се сблъскат две непримирими нормотворчески концепции. Тогава нещата се превърщат в чиста мачовщина, а когато към това се прибавят някои и друг дамски поглед всичко търкулва на е..м страна.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 22:53
от marti_gor
май, май
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 22:57
от julyanvonemona
Ще видим!
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
29 Авг 2011, 23:03
от marti_gor
от гледна точка на акуратността и прецизността трябва да се следва графика
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
30 Авг 2011, 07:06
от julyanvonemona
от гледна точка на акуратността и прецизността трябва да се следва графика
marti_gorТоку що насочихте към себе си цяла армия от опоненти. Може само да се радвате, че този форум не дава количествена оценка за броя им. Бързам да Ви предупредя! Всред тях има и много умели познавачи на правото.
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
30 Авг 2011, 10:13
от goblin
marti_gor написа:чл. 8 от ЗУТ не е диспозитивна пр. норма, а е императив. Проблемата е, че редакцията е много лоша и наистина е в остра колизия с чл. 17 от Наредбата.
Така ли? Ето, значи, къде била "проблемата"...
Re: по ПУП, предвиден за жил. сгради може ли да се строи хот
Публикувано на:
30 Авг 2011, 21:12
от marti_gor
goblin, като лаик в материята на устройственото право, считам че Вашите аргументи са интересни, но чл. 8 ЗУТ е норма от повелителен хар-р, както и да я четем.